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米契: 你最近是否感觉有点不舒服，或者可能长时间没有任何明显原因地悲伤? 我知道我有时会有这种感觉. 是抑郁症吗？? 如果是的话，大发娱乐作为男人应该怎么做呢?
抑郁症是美国最常见的精神障碍之一.S. 每年影响多达600万男性. 然而,, 根据研究, 男性可能更容易遭受抑郁症的严重后果, 比如药物滥用和自杀.
这是“谁关心男性健康”,“大发娱乐的目的是给你一些信息, 灵感, 对你的健康有不同的解读. 今天大发娱乐来看看大发娱乐是否能对抑郁症有所了解.
我是制作人米奇，我带来的不仅仅是麦克风. 和往常一样，大发娱乐请来了Scot， Scope电台的经理，他总是带着一剂健康的废话. 嘿,苏格兰人.
苏格兰人: 这是正确的. 我准备好了健康的废话. 我不知道那里发生了什么. 我的嘴哽住了. 好吧. 你为什么不介绍一下特洛伊?
米契: 那个带医学博士来的人. 特洛伊马德森.
特洛伊: 米奇，我很高兴能谈论抑郁症.
米契: 我知道，对吧? 最激动人心的话题. 今天和大发娱乐一起的是. 斯科特Langenecker, 犹他健康大学的临床神经心理学家和精神病学教授.
Dr. Langenecker: Hi.
米契: 现在, 在大发娱乐进入专业领域之前, 我认为大发娱乐首先应该讨论的是外行人对抑郁症的理解, 因为我觉得大发娱乐经常用这个词. 就像，“哦，我感觉有点沮丧.“这似乎出现了很多，我并不总是100%确定这是否是真正的抑郁症. 斯考特，当你听到抑郁的时候，它对你意味着什么?
苏格兰人: 这是一个很好的问题，因为它又回到了幸福到底意味着什么这个问题上? 我倾向于认为我的人，如果你愿意的话，倾向于可能只是有点抑郁. 也许大发娱乐不像其他人那样享受生活. 也许大发娱乐没有那么热情.
但它到底是什么? 我不知道. 是一种你无法继续的感觉吗? 是一种无法呼吸的感觉吗, 就像你在水泥里拖拖拉拉地想把事情做完一样? 这是抑郁症吗？? 所以，我很想知道.
米契: 是的. 你呢，特洛伊? 我想知道你在急诊室之类的工作中, 你必须至少对它有一点了解.
特洛伊: 大发娱乐确实见过很多抑郁症患者. 当然，我认为大发娱乐所有人的情绪和观点都有波动. 我认为在我的经验中，抑郁症更倾向于 . . . 当你到达一个点的时候，它就像一片阴霾, 你所处的迷雾, 它会影响你的工作能力. 它肯定会影响你的观点，影响你的人际关系.
所以我认为这无疑是超越了很多, 我认为, 大发娱乐在一天或一周的时间里可能感受到的情绪波动.
苏格兰人: 或者只是有点悲伤或感到忧郁之类的.
特洛伊: 是的. 完全. 就像你说的，米奇，你可能会说，“我今天感觉很沮丧.“但是，是的，我认为这肯定是大发娱乐可能经历的那种情绪变化之外的东西.
米契: 是的. 和个人, 去年我被诊断出患有抑郁症，我一直在用专业的方法治疗. 但我不想隐瞒线索. 在谈论抑郁症时，我不想抢别人的风头. 那大发娱乐去找斯科特吧?
Dr. Langenecker，什么是抑郁症? 我想接下来，是什么导致了这种情况?
Dr. Langenecker: 首先，我想把它分为两大类. 第一个大类是你们都提到的, 那种感觉难过不止一天, 也许几个星期吧. 这是一个大桶.
另一个大桶是, “人, 我以前非常喜欢远足、滑雪、跑步或打篮球, 现在就有点无聊了. 它不再给我那种感觉了.“这可能是其中之一. 也可能是其他原因.
还有另外七种症状可能是它的一部分, 但这是两大提示. 但如果你不期待未来会发生什么, 或者你看了看当天的日程安排，你会想, “客观地说，这是美好的一天，但我仍然感到难过,“这可能是一个提示.
苏格兰人: 但这真的是悲伤吗? 我是说，大发娱乐要怎么定义悲伤?
Dr. Langenecker: 这是个好问题，因为我不确定男人是否可以感到悲伤.
苏格兰人: 哦,好吧.
Dr. Langenecker: 我能这么说吗？?
米契: 只有愤怒.
特洛伊: 斯考特，你从来没感觉过，所以你不会知道.
苏格兰人: 正确的. 永远的乐观主义者.
Dr. Langenecker: 悲伤不是男人的事.
苏格兰人: 我不知道. 是的，我想到抑郁，我不知道我一定会想到悲伤. 也许是被某种情绪压垮了. 也许它被悲伤淹没了.
Dr. Langenecker: 是的. 大发娱乐来谈谈男性对悲伤的解读, 这是, “我有很多人指望着我，但我不能放弃. 我不能做我该做的事，我让他们失望了. 我感到压力，我不能做我作为一个男人应该做的事, 养家糊口, 支持我的工作.所以它给人的印象是这样的. 这是一种方法.
另一种方式是烦躁和愤怒, 这就像, “哎, 那个人总是让我发疯.也许这是真的. 也许是吧. 或者可能只是你感到有点沮丧，任何事情都会让你生气. 这是男性的两大问题.
特洛伊: 你这么说很有意思，因为我同意. 我想很多时候，大发娱乐认为悲伤就像真的泪流满面，情绪低落. 但如果你这样想的话，你会觉得更易怒，更生气，更不称职, 这就更有意义了, 我认为, 也许是那种悲伤在大发娱乐男人身上的表现.
Dr. Langenecker: 是的. 我想补充的是，有一种关于男人中年危机的经典比喻，比如娶了新妻子，买了跑车，买了新的高尔夫设备. 这是有前提的，它植根于抑郁症, 这是, “人, 以前真正让我感兴趣的东西现在不再感兴趣了. 我觉得有点没劲. 我不再感兴趣了.“每次你进入那种典型的男性中年危机模式，那就是抑郁? No. 但这是一些线索，对吧?
特洛伊: 你还提到这不仅仅是一天. 不只是某一天，“我今天感到烦躁.“也许我昨晚没睡好. 你说的是持续数周才能真正诊断出抑郁症的东西.
Dr. Langenecker: 是的. 我应该再补充一点. 我知道你们都讨论过大脑和身体之间的界面. 有时抑郁症不仅会出现在男性身上，也会出现在女性身上，它会出现在身体上. 所以人们会说，“哦，我的背快把我逼疯了. 我感觉不舒服，我睡不着，”或者，“天哪，我的膝盖最近很不舒服.事实证明，这是有原因的.
所以一些连接身体和大脑的神经化学系统会向两个方向发送一些信号. 所以它有时表现为疼痛.
特洛伊: 是啊，我绝对支持. 我在急诊室看到的很多人都有慢性腹痛, 背部疼痛, 甚至胸痛, 它们显然是潜在的情绪健康问题, 其中很多是抑郁症.
所以这是一个很好的意识到大发娱乐所看到的一些身体症状的观点. 当然不是不去检查就直接勾销, 但其中很多确实与抑郁症或心理健康有关，这是有道理的.
米契: 哇.
Dr. Langenecker: 如果你进一步类比的话, 这要追溯到我的成长过程, 当你在过去有痛苦的时候, 你可以去看脊椎按摩师, 比如你腰疼腿疼之类的. 在按摩师的办公室里会发生什么? 你会得到一个善良、有爱心的人. 他们做一些手动调整. 他们花时间和你在一起. 这是一种强大的人际互动, 它重置了一些神经化学信号，以及随之而来的一些心理支持.
米契: 所以如果这让你心情不好, 你的行为, 也在你的身体里, 大发娱乐知道抑郁症的病因吗?
Dr. Langenecker: 大发娱乐有线索.
米契: 但是没有答案. 只是线索? 好吧.
Dr. Langenecker: 大发娱乐有线索，但没有答案. 是的. 所以最简单的思考方式是大发娱乐的大脑真的, 对对大发娱乐有危险的东西非常敏感. 从进化的角度来看，大发娱乐成长在一个不怕老虎或响尾蛇的地方，这真的是一个坏主意. 晚上在黑暗中出去闲逛真的是个坏主意. 随着时间的推移，大发娱乐的大脑已经适应了, 有很多原因, 大发娱乐会睡觉, 也是为了让大发娱乐对那些能杀死大发娱乐的东西产生健康的恐惧.
事实证明，在今天的美国，这是一个相当安全的地方. 这是大发娱乐进化的一部分, 太, 大发娱乐必须组成小团体来互相保护吗. 所以社会联系是保持健康和活下去的一个非常重要的部分.
最后一件事是如果大发娱乐生病了, 大发娱乐需要一个系统来把大发娱乐和其他人分开，这样大发娱乐就不会让他们也生病.
如果你在史前时代与剑齿虎或其他动物一起奔跑，所有这些都是很棒的, 但在大发娱乐现在的环境中，它并不是很有用. 所以大发娱乐有这些超敏感的调谐系统来探测危险和压力等等, 有时大发娱乐的系统对这些触发因素反应过度.
然而，有时候，大发娱乐会有一些我认为不公平的经历. 如果我每次对病人说, “嘿, 发生在你身上的事不是你的错, 这不公平, 看看大发娱乐能做些什么,“我会成为一个非常富有的人，我现在就不会和你说话了.
米契: 所以你的意思是每个人都可能天生有这种反应? 你又不是什么与众不同的人. 如果你经历过抑郁，你就不是什么异类.
Dr. Langenecker: 经过25年的研究，这就是我今天所处的位置. 我认为除了3%或4%的人，大发娱乐所有人都有抑郁的能力. 我认为这实际上是人类固有的一部分. 我觉得这是做人的好处. 当事情出错时，如果你没有这些信号, 人们可能不太喜欢你.
米契: 如果你不沮丧，你就不讨人喜欢? 你是这个意思吗?
Dr. Langenecker: 如果你不关心事情，不关心别人，你就不讨人喜欢. 事实证明，如果你把这种关心的能力与糟糕的经历结合起来, 很多时候，结果可能不是抑郁症, 但有些悲伤, 几天的悲伤.
所以你问我这个问题，“抑郁症的原因是什么?这就是segue. 从几天的悲伤过渡到几天以上的悲伤. 我用这个词很专业. 这是对消极情绪的坚持. 那是什么鬼东西? 这意味着消极情绪不会离开，无论你多么努力地试图摆脱它.
这让我想起了查理·布朗头顶的雨云一直跟着他. 这是一个很好的例子. 我知道查尔斯·舒尔茨经历过抑郁症因为没有人会画出来除非他们经历过抑郁症.
米契: 你这么说很有意思，因为这是我的一种迹象，表明有些事情发生了. 在过去, 在我学会喜欢跑步之后，我可能会去慢跑, 或者我可以看一部电影，如果我做这些特别的活动，我可以把自己从恐惧中拉出来, 吃我喜欢的食物, 等. 突然间，似乎没有什么能把我拉出来. 不管我多么努力工作，不管我尝试过多少自助项目，也不管我读过多少书, 我就是摆脱不了. 那时我就知道我必须找人谈谈. 最后，我不得不去找一些药物治疗.
Dr. Langenecker: 对，就是那个反馈系统? 大发娱乐有一个从大脑到身体的反馈系统. 你可能会想，在抑郁症中，这个系统被堵塞了. 它不像它应该的那样工作.
我不知道你们中的任何一个，我加入了关于迟到的讨论，但我不喜欢跑步. 我讨厌跑步，但我喜欢跑步带给我的感觉. 如果突然间我在跑步后没有那种感觉, 用不了多久我就会说, “你知道吗？? 我不想再跑了.这就是抑郁症的作用.
大发娱乐之前提到过. 抑郁是一种偷偷摸摸的（哔）声，它夺走了事物的乐趣，然后让你相信那是个好主意. 比如，“哦，不. 我不应该再寻找快乐了. 这是个好主意. 我应该坐在床上."
特洛伊: 大发娱乐到底有多善于认识到自己的这一点? 像米奇这样的人能认出来吗, 得到大发娱乐, 相比之下，有多少人真正指出了这一点, 说, “嘿, 你以前很喜欢这样. 你不会再这么做了. 怎么了?“我很好奇这到底是怎么回事.
Dr. Langenecker: 有趣的是. 我不是说负面的，但大发娱乐人类有很多事情要做，对吧? 大发娱乐的脑子里有很多事情，大发娱乐的生活中有很多事情. 有时大发娱乐只是错过了它. 大发娱乐在自己身上错过了它. 大发娱乐错过了别人身上的这一点. 这对其他人来说也不坏. 这就是做人的复杂性.
但有时候你自己也会错过. 当然，如果有人说，“嘿，我注意到你有点不对劲. 发生了什么事？?当然，作为一个男人，大发娱乐的第一反应是，“哇。. 不，不，不. 大发娱乐不去那里."
苏格兰人: “不,不. 一切都很好."
Dr. Langenecker: “我只是在上面擦了点土. 它很好."
米契: 正确的. 大发娱乐能说鬼鬼祟祟的（哔）吗，斯科特 . . .
苏格兰人: 我不知道.
米契: 好吧.
苏格兰人: 为什么偷偷摸摸的[哔]? 为什么抑郁症是一种狡猾的[哔哔声]?
米契: 这就是我要说的.
苏格兰人: 事实是什么 . . . “哔”的定义是什么？?
Dr. Langenecker: 是的. 不愉快的. 大发娱乐用“鬼鬼祟祟的讨厌家伙”."
苏格兰人: 哦,是的.
米契: 好吧. 我很喜欢.
苏格兰人: 我还以为是别的意思呢. 好吧.
Dr. Langenecker: So, 用专业术语来说, 大发娱乐谈到了认知扭曲, 比如抑郁症如何改变你看待世界的方式. 你看待世界的方式更非黑即白, 就像, “事情要么都是好的，要么都是坏的," or, “人们想要抓住我," or, “对我来说，事情永远不会有结果.“这些认知扭曲并不真正适用于播客或实际与患者交谈, 像真人一样. 所以我开始认为抑郁是一种偷偷摸摸的内心声音.
你可能还记得过去的事, 很久以前的卡通片里，你的肩膀上有魔鬼，你的肩膀上有天使. 这就像是魔鬼站在你的肩膀上说：“是的，事情很糟糕. 它们总是很糟糕. 即使你向他们求助，那个人也不会帮你."
所以这些认知思维发生在处理你所有问题的同一个系统中. 不用花很长时间就能弄明白, "Oh, 所以同样的系统在解决问题的同时也扭曲了我对世界的感知.“这就是陷阱. 这就是抑郁症的狡猾之处.
苏格兰人: 就像一个小破坏者.
Dr. Langenecker: 它绝对是一个破坏者. 然后雪上加霜的是, 在抑郁, 除此之外，我的大脑还对我做了这样的事，我会感到羞愧.
苏格兰人: 实际上，就像那个游戏. 那是什么游戏，米奇，居然提到了“大发娱乐”这个词? “似乎是这样。."
米契: 哦，《在大发娱乐中间》."
苏格兰人: “在大发娱乐中间.“是啊. 就像《大发娱乐中间》里那个假装是你朋友的小恶魔, 假装在照顾你, 但实际上是在幕后, 不做很酷的事.
Dr. Langenecker: 是的. 所以大发娱乐回到了“什么是抑郁症”这个问题?“抑郁症是你自己的大脑让你相信对你有益的事情并不对你有益.
米契: 这让我产生了很大的共鸣. 前几天我和我的心理医生谈过. 我最近有点抑郁. 当我聊天的时候，就像 . . . 他说，“你知道你需要做什么才能变得更好.我说：“我知道。. 我需要开始吃得更好, 我要出去, 我需要做我更喜欢的事情, 提醒自己我喜欢它们. 我需要和人交流."
他说, “即使你现在不喜欢做这件事, 那只是你的抑郁告诉你的, 'No. 不锻炼. 不，不要去和这些人说话，因为他们讨厌你。. 只要坚持下去. 忽略它们. 可能会很不愉快, 但如果你想走出萧条周期，你就必须开始做这些事情."
我想这就是我接下来要问的问题. 你是做什么的？? 你该如何反击这种抑郁症的破坏者?
Dr. Langenecker: 我很高兴你提出来了，米奇，因为还有另一件事. 所以你把这种男性的"我不需要大发娱乐,“然后你带着这种文化信念，认为大发娱乐在做霍雷肖·阿尔杰（Horatio Alger）的事情，只是靠自己的力量把自己拉起来。. 然后你用积极心理学的观点, 就是在上面擦点土或者把土擦掉. 我不知道会是什么. 对于那些正在经历抑郁症的人来说，这基本上是在告诉他们，“你是个白痴. 你不能算出来. 你早就该明白了. 你怎么这么傻?"
我在大发娱乐用了非常强硬的语言，因为那是破坏者. 破坏者可能真的是出于好意, “嘿, 也许你可以试试这个,或者经常, “你应该这么做,它给人的感觉是, “我无能, 我把这事看得很重, 我应该忘掉这一切."
这是治疗师工作的一部分, 诚实地, 让人们意识到他们值得过得更好，并相信他们值得过得更好，并在这个世界上做一些事情来真正体验更好的生活. 大发娱乐就是这样打败破坏者的.
米契: 这很有趣, 因为在另一集里，大发娱乐谈论了一些和我一起工作的第一批心理健康工作者. 我当时正遭受抑郁症的折磨，这和我当时的感受是一样的. 当第一个人说，“哦，是的，你试过写感恩日记吗?我的第一反应是：“我已经试过了。. 很明显这对我没用，医生. 你得帮帮我. 我不会再打开日记了. 事情显然很糟糕."
我想回想起来，他可能给出了很好的建议. 我只是没心情听.
Dr. Langenecker: 这就是为什么我用穿着舒适鞋子的旅行来类比，因为这不仅仅是什么, 这是时间. 在抑郁症中有一种现象, 压抑的消退和等待, 作为一名治疗师, 我等待机会之窗. 我从不强求机会之窗. 这需要多年的磨练, 因为如果我在错误的时间强迫他, 我就会破坏我和我的客户苦心经营建立起来的信任.
米契: 大发娱乐来总结一下关于抑郁症的讨论, 斯科特, 听起来，抑郁就是当你感觉心情不好或悲伤超过一天, 你曾经喜欢的事情不再像以前那样给你带来快乐. 什么时候应该有人 . . . 什么是征兆, 这是一个危险信号，他们可能应该去找别人谈谈，或者他们可能应该以某种方式寻求某种治疗? 在他们心理健康之旅的第一步，他们能期待什么?
Dr. Langenecker: 回到那一点，悲伤或缺乏快乐 . . . 从技术上讲，大发娱乐使用术语两周或更长时间作为断点. 这不是一个神奇的数字. 这只是大发娱乐随着时间的推移得出的一个数字. 可能不止五天, 可能会超过三个星期, 只是觉得有些东西不对劲.
然后，如果它开始扰乱你作为一个人的感觉，以及你在这个世界上应该得到什么, 那就是你说, “你知道吗？? 我不需要独自战斗. 有很多有才华的人随时准备大发娱乐我."
米契: 我很喜欢. 他们在寻求大发娱乐的第一步能期待什么呢?
Dr. Langenecker: 我认为最重要的是不要操之过急，就像大发娱乐之前说的那样. 别觉得这件事太仓促了. 大发娱乐会有这样的想法：“哦，我可以把我的车送去调试一下.“大脑的调整比汽车的调整要复杂得多. 可能需要几个月的时间. 可能需要更长的时间. 要坦然接受你在投资自己的想法. 你是在为自己值得拥有更好的生活而投资.
米契: 斯科特，非常感谢你参加大发娱乐的节目，感谢你关心男性健康.
Dr. Langenecker: 谢谢你！.
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